Thema: vom Lieferwagen zum Camper.
In einem kleinen Transporter muss man jeden verfügbaren Platz nutzbar machen, wenn man das Sardinenfeeling vermeiden will. Die vordere Fahrgastzelle stellt viel verlorenen Raum dar, wenn man steht. Man kann dort zwar viel zwischenlagern, aber das hin- und herräumen ist mühsam.
Trennwand ausbauen
Der erste Schritt ist das entfernen der eventuell noch vorhanden Trennwand. In Österreich wird der Renault Trafic als LKW auch ohne Trennwand ausgeliefert, das heisst, man kann diese entfernen, ohne die LKW-Zulassung zu verlieren. Das gilt auch für alle anderen Transporter dieser Grösse. Rein praktisch ist man danach nicht mehr gehen herumfliegendes Ladegut geschützt.
Die Wand ist, im Vergleich zu anderen Transportern, recht einfach auszubauen. Alle Fixierungen sind geschraubt, bis auf zwei Nieten auf halber Höhe links und rechts. Die Alu-Nieten sind aber einfach aufzubohren. Die Torxschrauben sind jedoch bombenfest verschraubt und mitlackiert. Hier brauch man saubere Bits, sonst wird es unlustig.
Hat man die Trennwand ausgebaut, braucht man sich nicht darum kümmern sie weiterzuverkaufen, dafür gibt es keinen Markt. Es handelt sich (samt Scheibe) um Alteisen. In einem fertig ausgebauten Camper wird man sie später auch nicht mehr einsetzen können. weil man zum Herausnehmen durch die Schiebetür sehr viel Raum braucht und dieser dann sicher verbaut ist.
Mit starren Vordersitzen
Ein 5m langer Bus bleibt auch bei optimaler Raumeinteilung ein sehr kleiner Camper. Es ist dies sowieso nicht ein Ort, wo man tagelang drinnen bleibt und am Campingplatz steht. Der Hauptgrund, sich innen aufzuhalten, ist Schlechtwetter oder bei extremeren Reisen ist es ein Rückzugsort gegen die Kälte etc. Das heisst, man muss sich drinnen aus den Weg gehen können, wenn man das Bett umklappt, sich umzieht, kocht, etc. Wenn die Rückbank auf der hinteren Position steht, so hat man rund 70cm Platz in der Länge und die Bankbreite (rund 130cm) als Breite. Das ist zu zweit zu wenig, zu dritt gänzlich unmöglich.
Ich habe sehr schnell die unbequeme Doppelsitzbank gegen einen Einzelsitz getauscht. Es ist jedoch möglich, auch unter die Doppelbank eine drehbare Platte zu bauen, ein britischer Hersteller scheint der Einzige mit dieser Lösung zu sein: Kirvans double seat swivel. Man sollte sich aber vorher bei seiner örtlichen Zulassungsstelle erkundigen ob diese Drehkonsole für den Verkehr zugelassen werden kann. Das Drehen soll recht umständlich sein.
Drehkonsolen für die vorderen Einzelsitze
Eine echt einfache und nicht zu teuere Abhilfe sind Drehkonsolen unter den vorderen Sitzen. Die Lehne dreht sich nach vorne, allein so gewinnt man viel zusätzliches Volumen. Vor allem aber hat man zwei vollwertige und bequeme Sitze, die nun in den “Aufenthaltsraum” weisen und wo man einen Tisch aufstellen kann.
Die verfügbaren Drehkonsolen für den Renault Trafic haben einen exzentrisches Rotationspunkt, so kann man die Sitze auch bei geschlossenen Vordertüren wenden. Durch verschieben des Sitzes kann man den Fahrersitz bis an das Lenkrad zurück (eigentlich nach vorne) schieben. Der Beifahrersitz geht nicht ganz bis an das Armaturenbrett. Das hat aber auch Vorteile, man kann dahinter noch voluminöse Sachen lagern, die bei Regen schnell reinmüssen: Campingsessel, Schirm, nasse Schuhe.
Das klingt alles ganz nett, aber es gibt auch ein paar negative Seiten:
- Durch die zwischengeschraubten Platten gewinnt man rund 3 cm an Höhe. Die Sitze sind von Haus aus schon recht hoch und werden so noch höher.
- Der Gurt ist am oberen Teil der Sitzkonsole angeschraubt. Dadurch dreht sich der Gurt hinter die Lehne. Das stört nicht weiter, ist aber beim Drehen zu beachten (und auch beim Ausbau der Sitze).
- Durch das Drehen nach innen darf nichts zwischen den Sitzen stehen. Ich habe dort eine flache Kartenbox eingebaut. Auch die Handbremse muss beim Wenden des Fahrersitz abgesenkt werden (!).
- Der exzentrische Drehpunkt verhindert nicht, dass der umgedrehte Fahrersitz mit dem Seitenmöbel kollidiert. Entweder man kürzt das Seitenmöbel dramatisch ein oder der Sitz steht leicht schräg. Unbedingt die Drehkonsolen vor der Planung des Seitenmöbels anschaffen, das erspart nachträgliches Umbauen.
- Wir haben hinter dem Beifahrersitz den Tisch beim Fahren fix verspannt und er wird nur für grosse Pausen aufgebaut. Das heisst, dass wir den Beifahrersitz wegen dem dort verstauten Tisch nur sehr selten wenden, obwohl dieser sich auch ganz gerade nach hinten drehen lässt.
- Die Vordersitze sind weich, bequem und man sackt nach hinten ein. Zudem sind sie recht hoch. Wenn man nun aufrecht bei Tisch sitzen will, muss man sich auf die vordere Sitzfläche stemmen und recht angestrengt dort hocken.
Abgesehen davon sind die Sitze natürlich bequem und sofaartig.
Technik der Drehkonsolen
Die Vordersitze im Renault Trafic bestehen aus einem Sockel, darauf sitzt das Schienensystem und der Sitz. Zwischen dem Sockel und den Schienen kommen zwei stabile Stahlplatten mit einem hohlen Drehpunkt, um die Kabel zum Sitz durchführen zu können. Mittig gibt es einen Hebel um den Sitz zu entrasten, man dreht nach innen und der Gurt (am Sitz fixiert) spannt sich hinter der Lehne.
Die Kabel für Gurtstraffer etc. sind nicht wirklich zu lang. Mit Sachen unter den Sitzen wird dieses Kabel strapaziert und es kann zur Fehlermeldung “Airbag” kommen, weil die Verbindung zu den Gurtstraffern gequält wurde. Konkret betroffen ist ein Stecker dort, der aber auch ohne Drehkonsolen oft Faxen macht.
Bezugsquellen und Zertifizierung
Es gibt mehrere (leider wechselnde) Verkäufer, aber nur eine Hand voll Hersteller. Es ist ein sicherheitsrelevantes Teil im Verbund Sitz-Gurtsystem und die Drehkonsole muss TÜV-zertifiziert sein und mit entsprechenden Papieren ausgeliefert werden. Ein Vorführen beim Amt ist nicht nötig, letztendlich fallen die Konsolen auch bei den jährlichen technischen Kontrollen nicht auf.
2010 fand ich Drehkonsolen, die nur für den Opel Vivaro zertifiziert waren, aber dieses Fahrzeug ist baugleich mit dem Renault Trafic. Die TÜV-Papiere stammen vom 20. August 2003. Der Hersteller ist laut Papieren die Fa. Opel, Rüsselsheim, man müsste die Drehkonsolen somit bei einem Opelhändler bestellen können. Auf den Konsolen befindet sich allerdings ein Aufkleber mit folgendem Text: “Käpplinger Ravensburg K-2010 FS Drehkonsole für Renault Trafic à devant Sitzschienen auf die Oberplatte ab Bj. 4/02 Originalsitz”. Das ist nicht wirklich deutsch, aber Käpplinger stellt in der Tat Drehkonsolen her.
In den Papieren tragen die Konsolen folgende Seriennummern: 09 267 240 (Fahrerseite), 09 267 241 (Beifahrerseite). Die nötigen Schrauben sind mitgeliefert. An den TÜV-Papieren haftet hinten eine schlecht kopierte Einbauanleitung.
Einbau der Drehkonsolen
Man muss die Sitze samt den Schienen von den Konsolen Schauben. Als weitere Schritte muss man den Sitz wegheben, die Konsole auf den Sockel schrauben, den Sitz zurückheben und wieder festschrauben. Es ist keine Hexerei, aber auf zwei dumme Fehler ist zu achten:
- Unter den Sitz befindet sich ein Kabelstrang, den man am Stecker (normalerweise an die Sockel-Innenwand geklippt) vorher öffnen muss. Es sind über die Jahre mehrere Steckertypen und Kabelarten verbaut wurden. Bei mir musste man zuerst den gelben Teil herausschieben um den Stecker öffnen zu können. Die Batterie muss nicht abgeklemmt werden, der Startschlüssel muss aber bei der ganzen Operation gezogen bleiben.
- Ein Ende des Gurts ist am Sitz befestigt, man kann den Sitz also ohne diesen abzunehmen (eine Schraube) nicht einfach hinaus vor den Wagen stellen. Aber nach hinten hat man normalerweise Platz. Zudem rollt sich der Gurt auch wieder ein, das kann man mit einem Knopf beheben.
Sind Kabel und Gurt entfernt oder gesichert, so kann man die Schienen lösen. Dafür den Sitz ganz nach hinten und anschliessend ganz nach vorne schieben. In den Schienen befinden sich vorne und hinten auf jeder Seite je zwei Torx-Schrauben, die ganz herausgeschraubt werden müssen. Nicht wundern, nach dem Lösen der jeweils zweiten Schraube, fällt hinten ein Metallplättchen hinunter, auf dem die Gegenmuttern aufgeschweisst sind.
Auf den nackten Sockel kommt nun die Drehkonsole. Sie können mangelhaft beschriftet sein, aber durch die Exzentrizität des Drehpunkts kann man sie auseinander halten. Der Drehpunkt muss bezogen auf das Auto mehr nach innen und nach hinten weisen. Ausserdem befindet sich der Entriegelungshebel an der Innenseite und schaut nach hinten. In die je zwei Löcher gehören nun je zwei mitgelieferte Senkkopfschrauben (M8x20, Inbus). Um an die Stellen zu gelangen, muss man den oberen Teil der Konsole um ca. 45° drehen. Die Schrauben werden natürlich in die zuvor heruntergefallenen Mutterplättchen geschraubt.
Auf die montierte und geradegestellte Drehkonsole kommt nun der Sitz zurück, er wird mit den Originalschrauben M8x20 auf der Konsole montiert. Der Kabelstrang muss nun noch durch das Zentrum des Drehpunkts laufen und der Stecker wieder verbunden werden. Wenn man Zeit hat, kann man gleich den Stecker herausschneiden, die Kabel verlängern und mit Blockklemmen neu verbinden. Den Gurt wieder einrichten und man ist fertig mit der Arbeit!
Man kann den Sitz auch nur 90 Grad drehen, fahren darf man so allerdings nicht, auch nicht wenn kein Beifahrer drauf sitzt: man sieht nicht ausreichend aus dem Fenster und den Aussenspiegel. Aber wenn man einen der Sitze so dreht, kann man die Beine auf den anderen strecken und man befindet sich zur Gänze bequem in der Fahrerkabine. Und andere haben räumen, schlichten, kochen mehr Platz…
Servas! Ich hätte eine Frage wegen deine Sitz. In mein Bus is ja die Bank vorne genau wie in dein Trafic auf richtiger Schas. Meine Frage wäre was für Sitze du verbaut hast vorne. Ich reiss nämlich auch die Trennwand raus weil mein Bus sowohl für die Arbeit als auch für Freizeit genutzt wird. Entweder die Enduro rein oder a Palette mit Material…ich will nur Platz vorne dass ma zu zweit mit Frau aus bissl mehr Platz hat und vielleicht in die Mitte a Kühltruhe pflanzen kann. Ich hab auch keine andere behilfliche Seite gefunden. Dei Beschreibung is super, hab nämlich meinen Bus komplett zerrissen wegen Neu/Umbau und Neulackierung. Ich tüftl schon selber aber ich find keine vernünftigen Sitze..deswegen die Frage welche und woher die sind die du da hast. Ansonsten bau ich mir Konsolen und schraub mir meine Audi 80 quattro sitze rein und fertig. Ansonsten schönes Wochenende! LG Lukas Schimpel aus der Stmk ;D
hallo lukas.
der beifahrer-sitz ist ein originalsitz, den ich gegen meine bank getauscht habe. hatte einen tauschwilligen gefunden, das ist zugegebener massen keine einfache übung. die sitze bei ausbandler schauen immer grauenhaft aus und meist gibt es aber auch keine beifahrerseitze. aber man kann fahrersitze nehmen, man muss nur die armlehne abflexen (jedenfalls bei trafic/vivaro).
selber sitz und konsole basteln ist nicht zulässig…
servus, andré
Hallo Andre,
Kannst du mir bitte beschreiben wie ich dir Trennwand beim Traffic 2 ausbaue.
Die Schrauben seitlich ( links + rechts und unten am Boden incl. den beiden Nieten habe ich gelöst.
Wie komme ich an die Torxschrauben am Dachhimmel ?
Schon mal ein Danke für die Antwort
hallo ralf,
am bild oben siehst du die löcher wo die oberen schrauben sitzen, bei mir waren die nicht verdeckt, sie sitzen (da mitlackiert) aber besonders fest.
auf der seite zum fenstereinbau siehest du die trennwand noch im bus, da sieht man frei auf die torx-schrauben oben.
https://andre.carto.net/2017/seitz-camper-fenster-in-lieferwagen-einbauen/
ich weiss nicht so recht was dir da im weg sein kann…
servus, andré
Guten abend ,
ich habe eine Frage bezüglich des Platzes.
Du hast ja schon geschrieben , das es beim Fahrersitz etwas eng mit den Möbeln werden kann beim Drehen.
Ich habe hinter dem Sitz ein Möbel mit einer Tiefe so breit wie der Stuhl.
Was meinst du funktioniert dies über haupt, oder ist das einfach zu eng.
Danke vorab Dirk
Hallo Dirk,
Du siehst am Bild mit den gewendeten Sitzen jenen auf der Beifahrerseite. Dieser und der andere kommen mit der Drehung rund 6cm weiter nach innen. Bei mir ist das Möbel hinter dem Fahrersitz nur rund 2/3 so breit wie der Sitz in Normalposition. So kann ich ihn doch recht weit drehen. Ich musste aber ein Stück des Möbels entfernen und der Sitz steht dann an.
servus, andré
Hallo Andre,
kannst du mir bitte den Link zu den Konsolen geben wo du sie gekauft hast?
Danke dir
hallo chrissy,
die firma gibt es nicht mehr, aber die konsolen sind im katalog bei Opel, dort müsste man sie auch direkt kaufen/bestellen können.
servus, andré
Hallo
Wie viel hast du für die Drehkonsolen bezahlt?
hallo daniel,
2011 EUR300.
servus, andré
Hallo
Hätte da mal eine Frage
Ich hab eine drehkonsole für den Beifahrersitz im Master 2
Ich komm aber an die 6 torx Schrauben nicht ran weil sich der Sitz nicht soweit nach vorne bzw hinten schieben lässt. Er steht immer irgendwo an
Hat jemand einen Tipp
Lg Christian
hallo christian,
beim trafic ging das mit vor/hinten-fahren gut. kann es sein, dass man beim master irgendwo eine arretierung lösen muss? beim trafic ist die in die schiene gestanzt.
mehr kann ich dir dazu leider auch nicht sagen
servus, andré
Hallo,
Hat dein Beifahrersitz eine Höhenverstellung, wenn ja funktioniert das mit der Drehkonsole?
Danke und viele Grüße aus Bayern
Rocco
hallo rocco,
die drehkonsole kommt zwischen der basiskonsole (starr) und dem sitz samt schienensysem und höhenverstellung. also beim Trafic klappt das alles normal, man sitzt nur etwas höher (rund 3cm).
servus, andré
Hallo, ich baue Renault Master 2009 Bus um zu Camper. Im Internet findet man zwar Drehkonsolen aber aber der Händler schreibt, die kann man nicht einbauen weil rechts neben dem Fahrer der Handbremshebel zu hoch ist. Fällt Dir dazu etwas ein ?
hallo reinhard,
es ist beim Trafic in der tat so, dass man die sitze (besonders der fahrersitz) nur drehen kann, wenn die handbremese gelöst ist (hebel unten). das ist manchmal wenn man auf keilen steht etwas dumm, aber es geht wenn man vorher mitdenkt.
grundsätzlich kommt das drehelement zwischen starrer konsole und sitz (wiederum beim Trafic, ich weiss nicht wie es bei anderen fahrzeugen ist), das heisst, du kannst das auch vor dem kauf selber prüfen. ich habe aber auch schon von leuten gehört, die den handbremshebel umgebaut (gekürzt) haben.
servus, andré
Hallo
Ich habe eine Frage
Ich habe eine Drehkonsole für den Beifahrersitz, die mit Ihrer identisch ist, aber ich habe keine TÜV-Dokumentation
und ich brauche es, um zu legalisieren. Können Sie mir sagen, wie ich diese Papiere bekommen kann? Danke vielmals.
hallo javier,
ich habe einen recht miserablen kopierten zettel, der bei den konsolen dabei war. ich kann ihn dir per email auf die email-adresse zukommen lassen, die du bei deinem kommentar angegeben hast (cale…net). meine sind wie gesagt konsolen für opel.
servus, andré
ist unterwegs,
servus, andré
Hallo,
ich habe einen Opel Vivaro BJ 2006 und mir die Drehkonsole von Scopema bestellt für den Fahrersitz. Leider aber auch ohne TÜV Zertifikat.
Könntest du mir deine Papiere vielleicht auch senden per E-Mail?
ist unterwegs,
servus, andré
Hallo, das mit der Trennwand raus und trotzdem weiterhin als LKW.
Was sagt die NOVA?
hallo doris.
gar nix weil das modell auch als LKW ohne trennwand verkauft wird.
servus, andré
Hallo André,
ich finde Deinen Bericht echt klasse. Ich fange jetzt an, einen Renault Master auszubauen. Dort will ich mir auch eine Drehkonsole für die Doppelsitzbank einbauen.
Ich schaue schon eine ganze Weil rum, Habe aber noch nichts gefunden.
Hättest Du einen Tipp wo ich diese bekommen kann?
hp.wild@web.de ist meine Mailadresse.
Du würdest mir sehr helfen.
Vg
hp
hallo hp,
meine quelle von damals ist auch schon lange nicht mehr aktiv. aber opel hat diese teile im ersatzteilkatalog, ich würde mal den vivaro, ich denke das es für movano/master ebenso ist.
servus, andré
Servus,
Ich meld mich aus der Schweiz … habe einen Vivaro 2005 (ehemals 9 Sitzer) gekauft. Dieser war beim Kauf bereits umgebaut auf “Camper” (beide hintere Sitzbänke er aus und ein Bett mit Metal Konstruktion rein). Nun habe ich aber das Problem , dass die Airbag Leuchte (bereits beim Kauf) brennt. Beim Fehler auslesen kommt – hintere 2 Reihen Gurtsraffer Widerstand zu niedrig und Beifahrer Gurtstraffer Widerstand zu niedrig . Ich habe nun bereits ein AirbagSteuergerät eines Kastenwagens gekauft und eingebaut mit der Hoffnung die hinteren zwei Gurstraffer würden nicht mehr als Fehler angezeigt. Leider ohne Erfolg, ich bin jetzt mit meinem Latein am Ende. Die Fehler werden weiter angezeigt. Hast du eine Hilfestellung für mich? Ich freue mich über jedes Feedback! LG Pete
hallo pete,
das grundprizip ist, dass airbags und gurtstraffer interne test-widerstände haben, die beim starten geprüft werden. die summe dieser widerstände je strang muss der ausgangskonfiguration entsprechen, d.h. entfernte elemente müssen “imitiert” werden, idealerweise mit überflüssigen gurtstrafern zum beispiel.
hier ist der schlatplan dieser widerstände, du musst dir zusammendichte wie das bei deinem fahrzeig original ausgesehen hat: https://www.carto.net/andre.mw/photos/thematic/trafic2/sitzbank_einzelsitz_drehkonsole/20110416-120000_schaltplan_der_testwiderstaende_von_gurtstraffern_und_airbags_am_renault_trafic.shtml
servus, andré
Hallo,
wärst du so lieb und würdest mir auch das TÜF Zertifikat emailen. Habe die gleichen Konsolen ohne Papiere. Mich würde auch interessieren wie das geht ohne Trennwand da ich jetzt kein Pickerl mehr bekomme ohne Trennwand.
Danke im voraus und LG
Andreas
hallo Andreas,
ich hatte damals das Fahrzeug von Deutschland nach Österreich importiert und hier zuerst (samt trennwand) einzelgenehmigt (als privatimport). später habe ich die trennwand rausgenommen und eine typisierte rückbank einbauen lassen. mit dem ging ich die umwandlung von LKW zu PKW an, das ging 2010 problemlos in Innsbruck. die vorraussetzung ist allerdings, dass es das fahrzeug in den (damaligen) verkaufslisten auch OHNE trennwand gab, was beim Remault Trafic baujahr 2007 der fall war (auch als LKW, aber natürlich aus PKW).
email mit den TÜV-papieren folgt!
servus, André